Чем развести грунт тамия
Обновлено: 05.10.2024
Тут в одной ветке был задан вопрос.
Думаю, что стоит обсуждение вопросов применения грунтовки перед окраской вынести в отдельную ветку.
Вообще, если честно, то если модель не эирная и нет не пластиковых деталей (травло или самодельные детали из фольги и проволоки) иногда и не грунтую.
В последние пару лет полтьзуюсь тамиевким акрилом и он на пластике и без грунта хорошо держится.
Однако в последнее время озаботился грунтованием.
Сначала купил тамиевский серый грунт в баллончике. Стравливал краску и красил аэрографом. Но заметил, что он жудко вонючий и главное на нем не очень хорошо держиться акриловая тамиевская-же краска (почему - для меня - загадка).
Наверное сделан он для алкидных эмалей или нитры, хотя странно, какая разница.
Если кто с этим сталкивался - выскажите мнение.
В субботу попробовал черную акриловую грунтовку от Valejio. Банка, стоит примерно 150 руб. Внутри черная жижа. Разбавляется водой. Хорошая укрывистость и матовый цвет. Наносил аэрографом. Разбавлял на глаз. Не пахнет. Есть и белая.
Понравилось. Правда пока еще не пытался ее скоблить (на модели как-то неохота ).
Попробую нанести на что-нибудь ненужное и проверю. Но вариант неплохой.
Если я крашу Аканом - не грунтую.
Если делаю 3-4 цвета камо - тоже. И так краски много, а тамия хорошо сидит на пластике и смоле.
В случае большой травленки пользуюсь заветами покойного ДШ - Хамброл или Модел Мастер.
В особо гнусных случаях типа трамповских гусей - акриловая автогрунтовка. Воянет ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ акана. Но сидит хорошо.
Я до покупки Аера пользовался красками Хома игрунтом тоже, все хорошо. но вот через аэр хому ровно нанести не могу
Однако в последнее время озаботился грунтованием.
Сначала купил тамиевский серый грунт в баллончике. Стравливал краску и красил аэрографом. Но заметил, что он жудко вонючий и главное на нем не очень хорошо держиться акриловая тамиевская-же краска (почему - для меня - загадка).
Наверное сделан он для алкидных эмалей или нитры, хотя странно, какая разница.
Если кто с этим сталкивался - выскажите мнение.
Не знаю как на грунт, но на краску TS акрил ложится так, что потом ничем не отодрать Но вонь убийственная, сделал даже ящик, чтоб красить - так через маленькую щёлку провоняло всю квартиру
Поэтому всю покраску я провожу летом, т.е. на балконе.
Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.
Она художник-профессионал и для неё простой акрил за полтиник а какаято эмаль за 75 немыслимое расточительство. А её Волуме по 10 евро банка - нормально
Не у всех балкон есть
Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.
Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.
Я на днях пришёл из магазина, как всегда отодрав по дороге ценики, но в мешке забыл чек :~(
Хехех, а моя жена за красками и мелочесвкой всякой в ТМ заезжает.
Только что пережил облом
На модели, покрытой Валеджевсим грунтом и сверху Акановким акрилом 4БО нанес маслянную смывку на уайт-спирите.
Через 5 мин краска запузырилась и пошла слежать хлопьями.
Я бежать в ванную и зубной жеткой отмыл до пластика верх.
А низ еще не успел пройти. Вот теперь она у меня сверху голая, а снизу крашенная.
Хорошо до башни с декалями не дошел!
Так что надо думать теперь. Видимо что-то в составе этой грунтовки не так. Написано что там синтетический оксид железа и 100% акриловая смола.
Какого _рена она полезла?
Вот и думай теперь.
А Аканом каким? Акриловым или вонючим?
Акриловый вроде без грунта у них не ахти сидит. гдет-то вроде слышал такое.
Согласен. А Тамией ты акриловой красишь?
В особо гнусных случаях типа трамповских гусей - акриловая автогрунтовка. Воянет ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ акана. Но сидит хорошо.
Трамповские гуси - чем кто еще красит?
Грунтовка от Валеджио от них отошла после масок из тамиевского скотча .
Мой опыт показывает, что эмаль (та, что разбавляется Уайт-спиритом) после полимеризации, держится хорошо. Я грунтую в первую очередь, чтобы до покраски выловить косяки на поверхности модели.
С уважением, Анатолий
Крашу вонючим аканом. А водорастворимый нормально садится на голый пластик, но отвратительно распыляется. Потому я использую (редко) вонючку.
А тамия самая обычная акриловая.
Godmiddag!
обыкновенной хамброловской или ревелловской серебрянкой
задуваю модели.Денек другой даю просохнуть. После такой грунтовки вылезаю кое-какие ляпы - исправляю. И после ентого
задуваю в основной цвет.
Вот такие пироги коллеги.
С уважением Karlsson
Аналогично и уже много лет поступаю также.Причём использую "хамброл" и "ревель" даже не серебрянку,а всяких разных цветов из неиспользуемой палитры.Разбавляю любым аналогом нефраса/уайт-спирита.Для этой цели даже использовал авиакеросин Т-10,если не ошибаюсь (в нашем городке с развитой лако-красочной промышленностью оно используется в производственном процессе).На вымытой "фейрей" и т.п. жидкостями поверхности грунтовка,а на ней и краска тех же производителей плюс "тамия","экстраколор","агама" - держатся как влитые.
_________________
В основном крашу "вонючим" АКАНаом, держится и так нормально
он кстати не сильно и вонючий, если не 64х разводить, а ведь некоторые и тамиевский акрил им разводят
недавно(перед НГ) попробовал их двухкомпонентный грунт шлифуемый, красить поверх не пробовал, но думаю нормально, шлифовать пробовал - хорошо, сохнет быстро, имеет приятный светлосерый цвет, разбавлял фирменным растворителем - запах несильный, красил на кухне с открытой форточкой. Покрытие получается ровное, приятно полуматовое, хорошо выделят все огрехи, наверно в будущем буду им и пользоватся, если будет потребность
до этого пробовал ревеловский, не понравилось сильным запахом, т.к. разводить нужно 64х, так что если и буду в дальнейшем применять то только летом
На вымытой "фейрей" и т.п. жидкостями поверхности грунтовка,а на ней и краска тех же производителей плюс "тамия","экстраколор","агама" - держатся как влитые.
А мелкие детали не смываются? Ты ее просто полощешь в посудине в пенном растворе и потом промываешь тоже в посудине? Читал, что народ прям под краном моет в 35ом, аж чуть-ли не зубной щеткой!
Я и сам мыл пару раз, но в посудине, хотя это экстрим конечно.
Если что-то дорабатываю или много мелких деталей на машине (особенно мультимедийных - самодельных из разных материалов) боюсь их смыть, посему иногда перед покраской продуваю модель водкой.
Хотя водка - это конечно не сильно обезжиривающий состав
А часто - так и совсем не мою.
Акан водорастворимый - он не плохой, но очень быстро меняет цвет. Т.е. если его хорошенько размешать и залить в бачек аэрографа приличное кол-во, то нужно выстро его сдувать. Иначе он начинает менять цвет. При покраске танка сливал пару раз в посудину и снова перемешивал ибо краска к концу окраски первым слоем уже начинает светлеть и зеленеть не в том направлении (неестественно ярко зеленым) Может конечно это свойство конкретного пузырька (вроде не просроченный), но с моим 4 БО так.
Акрил Модел-мастер не такой укрывистый как Тамиеский. Я от него ушел к Тамии. Правда несколько баночек еще валяются.
Кстати у нас в дефиците Тамия Нато грин. И мне сказали, что вроде натовские цвета они убрали из ассортимента. Так ли это?
В общем из акрила Тамия все-же рулит! Хотя в точности цветопередачи они не на высоте по сравнению с Аканом. Но акриловый Акан все-же не понравился.
А кто модели лакирует. Перед нанесением декалей, после или перед weathering? У меня как-то с лаками не сложилось.
Как не попробую - все не то.
Поскольку крашу акрилом, а проливаю масленной смывкой, то катит только акриловый лак. Я пока хорошего не нашел.
Так что все-без лака. Хотя он был-бы хорошей прослойкой перед нанесением эффектов старения.
В общем хотелось бы послушать наших продвинутых коллег.
Вот например Сергей Голиков еще не высказывался.
Сергей - а как у тебя по поводу грунтовки - окраски, лакировки?
Поскольку крашу акрилом, а проливаю масленной смывкой, то катит только акриловый лак. Я пока хорошего не нашел.
Так что все-без лака. Хотя он был-бы хорошей прослойкой перед нанесением эффектов старения.
Грунтовка — состав, наносимый первым слоем на подготовленную к окраске поверхность для создания надёжного сцепления верхних (кроющих) слоёв покрытия с окрашиваемой поверхностью и выравнивания её впитывающей способности. От окрашивающих составов грунтовки отличаются меньшим содержанием пигментов.
Грунтовки готовят на основе природных или синтетических, жидких или твёрдых плёнкообразующих веществ — олиф, алкидных смол, мочевино-формальдегидных смол, эпоксидных смол и др.; твёрдые плёнкообразующие материалы применяют в виде концентрированных растворов или дисперсий в органических растворителях или в воде. Многие грунтовки содержат в своём составе пигменты (железный или свинцовый сурик, цинковый крон), а иногда и наполнители (тальк, слюда, мел). На окрашиваемую поверхность грунтовку наносят шпателем, кистью, распылением и другими способами.
Толщина плёнки грунтовочного состава 10—100 мкм (0,01—0,1 мм). Высушенную загрунтованную поверхность покрывают краской или лаком.
Грунтовка белая "Fine" 180 мл. аэрозоль . Идеальна для ярких цветов - белый, желтый , салатовый . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ) . Распылять на расстоянии от 20 см от изделия . Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход - около 4х моделей ( корпус , литники , днище )
Грунтовка для металла "Metal Primer" 100мл. аэрозоль. Название говорит за себя . Наносится на то самое *травление . Распылять на расстоянии от 15 см . Наносить тонким слоем - достаточно 1-го слоя . На пластике - держится , но скорое потрескивание возможно ! Работать в проветриваемым помещении
Грунтовка светло серая "Fine" 180 мл. аэрозоль . Так же подходит для цветов - желтый , салатовый и любые темные оттенки . На "пол тона" темнее белой грунтовки " White" . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ) . Распылять на расстоянии от 20 см от изделия . Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход - около 4х моделей ( корпус , литники , днище )
Грунтовка серая 40мл. Основные цвета - черный ( глянец , полумат , матовый ) . На "тон" темнее светло серой . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ) . Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход - от 2х до 3х моделей . При использовании аэрографа и разбавителей расход : от 6 до 10 моделей . Требуется высокая аккуратность при нанесении. После каждого тонкого слоя выжидать время - до 1,30 часа ( при использовании аэрографа достаточно 1 слоя - постоянно передвигать аэрограф - для равномерности нанесения )
Грунтовка серая 180 мл. аэрозоль. Основные цвета - черный ( глянец , полумат , матовый ) . На "тон" темнее светло серой . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ) . Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход - около 4х моделей . Время высыхания около 30 минут . Стоит наносить след. слой через 1 час после распыления предыдущего слоя
Грунтовка белая 40 мл.деальна для ярких цветов - белый, желтый , салатовый . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ). Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход - от 2х до 3х. При использовании аэрографа и фирменного растворителя расход : от 6 до 10 моделей моделей . Требуется высокая аккуратность при нанесении. После каждого тонкого слоя выжидать время - до 1,30 часа ( при нанесении аэрографом требуется постоянно передвигать аэрограф - для равномерного нанесения )
Грунтовка серая 100 мл. аэрозоль. Основные цвета - черный ( глянец , полумат , матовый ) . На "тон" темнее светло серой . Так же наносится на травление *( металлические изделия , как дополнения для большей реалистичности ) . Наносить тонким слоем . Работать в проветриваемым помещении . Расход около 3х моделей . Время высыхания около 30 минут . Стоит наносить след. слой через 1 час после распыления предыдущего слоя
Тамиевский грунт в пузырьке имеет очень крупное зерно, шагрень будет даже с фирменным растворителем.
Дима Зых (Choko panda) любит Тамию, но он такой один.
Можно попробовать автомобильный грунт Motip в баллоне, только обычный, не антикоррозийный. Стравливаем из баллона так, разводим 646-м.
Но лучше всё же работать Мистером Хобби, его растворитель медленнее испаряется и поверхность выходит без шагрени.
Необходимость делать свою работу хорошо - стереотип, навязанный Западом! :)
Да это понятно то так что их же фирма лучше ну а может есть ей замена.
Всякий воин должен понимать свой маневр
Какой раз зарекаюсь красить из аэрографа грунтом. Может я такой криворукий или что-то делаю не так.
Но процесс грунтовки у меня происходит так: готовлюсь, разбавляю грунт, готовлю аэр, компрессор, грунтую (10-15 мин) и 30-40 чищу аэрограф ((( В каждую дырочку заглядываю, все прочищаю, булькаю, продуваю. Вообщем алес какой-то. В процессе то грунт жидковатый получается, то паутинит, опять разбавляю.
Сегодня начал в 23-20 и убрался только сейчас, в 1:20. Покрашено меньше десятка деталей))))))))) И то хреново, так идеальной консистенции не добился. Зато наигрался как!
Ну как вы красите с аэрографа, неужели нет таких проблем, или у меня терпения совсем нет? Вроде не страдаю этим)
Я понимаю, что экономия, все дела.. Но время то ценнее.
2 Ответ от ED 17-03-2012 01:48:25
Что за грунт-то? Никогда таких проблем не было, ни с модельным грунтом, ни с автомобильным.
3 Ответ от nick307 17-03-2012 01:51:29
Взял ганзе попробовать.
Ну с тамиевский в маленьких квадратных баночках уже вроде даже не эксперементирую, надо выкинуть))
4 Ответ от Kushikimi 17-03-2012 02:41:48
Пилите, Шура. В смысле, эксперементируй, и будет тебе счастье.
А на тамийный грунт не надо наговаривать. Это, конечно, не ганза, но тоже вполне нормальный.
5 Ответ от igorets 17-03-2012 06:08:51
Ну как вы красите с аэрографа, неужели нет таких проблем, или у меня терпения совсем нет?
Недавно грунтовал этим грунтом: Мr. Surfacer 1000 серый в банке.
Разбавлял 1 к 1 с акриловым разбавителем Новол ( для авто красок акрил-уретановых продается в магазинах для малярок) номер не помню но могу потом посмотреть. Это если нет родного.
Давление ставлю 0,9-1,1 кг , никаких паутин , шагрени. Все нормально .
Если жидковат грунт и аэр переливает , то добавьте давление и старайтесь не держать аэр на одном месте долго.
Если паутинка , то понятно добавьте разбавителя.
Если у вас полная разборка аэра не забывайте полирнуть иглу.
Вообщем у меня и с Тамийным грунтом в банках не было проблем , разбавлял на глаз , то же давление ,только разбавлял фирменным Тамийным разб..
Отредактировано igorets (17-03-2012 06:11:24)
6 Ответ от vampir-81 17-03-2012 08:59:41
Тамийный, стравленный с баллонов не разбавляю. Проблем ни разу не было. Если слитый грунт используется больше нескольких месяцев, то немного добавляю растворителя. Сопло - 0.4
7 Ответ от nick307 17-03-2012 09:28:42
У меня фирменного не было , я разбавлял тамийным тинером.
8 Ответ от Shinigami033 17-03-2012 12:22:03
"тамийным тинером" - это что?
9 Ответ от vikigto 17-03-2012 12:27:19
Отредактировано vikigto (17-03-2012 13:50:02)
10 Ответ от Shinigami033 17-03-2012 13:13:29
Я про всю фразу - "У меня фирменного не было , я разбавлял тамийным тинером.". "Фирменный" это и есть Tamiya Lacquer Thinner, я и спросил чем же тогда разбавлял nick307?
11 Ответ от nick307 17-03-2012 13:14:51
фирменный - это ганзовский
12 Ответ от ROSSOMAHA 17-03-2012 14:01:30
грунт тамиевский из баллона .. сцеживаю прямо в аэрограф.. в кнопке распрыскивателе баллончика выломала сопло и вставила трубочку подходящего диаметра..
в аэрограф наливаю 646 растворитель (примерно 1\4-1\5 от количества грунта) .. очень важно , что первым растворитель ..
потом из баллончика грунт . благодаря трубочке баллончик не брызгает , а из-за газа хорошо перемешивается с растворителем прям в аэрографе ..
если необходима следующая порция , то так же растворитель , потом грунт..
крашу так же.. наливать стараюсь так шоб все прокрасилось и краски в аэрографе не осталось.. в баллончике она лучше хранится..
13 Ответ от nick307 17-03-2012 15:07:56
потом пробулькиваете и продуваете хорошо или разбираете аэр?
14 Ответ от ROSSOMAHA 17-03-2012 16:24:20
ничего не разбираю.. краска кончилась , наливаю растворителя и щеточкой смываю со стенок , кусочком губки промакиваю и бочонок чист.. вторая порция растворителя на проход, с периодическим побулькиванием (в обратку) , за этот же этап отмываю распылитель.. если крашу дальше - этого хватит.. если конец работы еще один прогон чистым растворителем .. порция на промывку примерно половина бочонка аэрографа.. аэр джаз дешевенький бочонок встроенный .
15 Ответ от nick307 17-03-2012 18:33:44
чем промываете ? 646 или 1032?
странно, я как-то промывал и пробулькивал 3 -4 бачка подряд, ради интереса разобрал - на игле немного краски было и внутри сопла (наконечник маленький спереди, под который ключик маленький идет) было немного краски.. поэтому и стал в конце каждой покраски от греха подальше разбирать и протирать все
16 Ответ от vampir-81 17-03-2012 19:15:53
1032 это же бензин. он нитрогрунт не возьмет.
17 Ответ от Валера 17-03-2012 19:30:36
1032 это же бензин. он нитрогрунт не возьмет.
Точно бензин? Не уайт-спирит, не путаешь?
18 Ответ от A64FX 17-03-2012 19:31:06
Как то так, они оба одинаковые. Тамией выгоднее разбевлять, она вроде как и дешевде, и банка больше.
Без проблем грунтую ганзовским грунтом, только да, разбавлять его надо сильно.
Еще вопрос, может не заметил, какое сопло на аэре в момент грунтования? Если 0.3 то, как бы это объясняет большинство проблем (по крайней мере у меня так), если 0.5, то значит надо дальше "играть" с пропорциями.
19 Ответ от nick307 17-03-2012 19:43:33
на 0.5 получилось лучше, но много уходит не в камеру, а в квартиру))) "дымит" сильно.
20 Ответ от vampir-81 17-03-2012 20:44:31
Точно бензин? Не уайт-спирит, не путаешь?
Да, перепутал но смысл тот же - TS-грунт им не смыть, только эмаль.
на 0.5 получилось лучше, но много уходит не в камеру, а в квартиру))) "дымит" сильно.
Я грунтую на давлении 1.5 с расстояния 5-10 см. И иглу не полностью открываю. Если твой вентилятор дает 300м3 - то не должно ничего назад идти. Мои дают около 180м3
21 Ответ от ROSSOMAHA 17-03-2012 22:59:55
у меня 0.3 (родное по умолчанию) .. промываю и развожу TS тамиевскую 646 ым растворителем промываю им же.. единственный раз аэрограф забастовал , когда попробовала красить напрямую сцеженной краской без растворителя .. вот тогда была и паутина и крошки , и промывать после этого аэр запарилась.. давление , к слову , около 2атм, когда надо в углублениях прокрасить (нп колесные диски) давление снижаю , но растворителя тогда по больше надо..
Странно, что с 0.5 много пыли. Тогда надо грунт сделать чуть гуще. У меня "дымит" так с лаком в основном
nick307
У меня ганзовский грунт (1000-й) тоже дал паутину. Разбавлял родным раствортелем 1 к 1, как по инструкции.
Как сказано выше, исправил бОльшим разбавлением.
Что интересно, 646-м тоже нормально разбавился. Т
Паутину другие грунты (Сурфейсер 500 и 1200) не давали - пробовал .
С грунтами других производителей таких проблем нет.
Ещё я заметил что Ганзовские грунты быстро сохнут. Прямо в аэре. А у тебя он как понимаю не очень качеством. Потому засоряется быстро.
Я бы посоветовал более текучие грунты - грунты из баллонов (Dupli Color, Create, PROF, . Tamiya). Они достаточно жидкие, паутину не дают. И цена (за исключением Тамии)! очень привлекательная Кроме того они дают среднюю усадку - жирным слоем можно убрать мелкие царапины.
Ещё как вариант - грунты Алклад. Тоже жидкие и без паутины.
Они дают сильную усадку. Хороши как "проявочные" грунты и для "детализированных" деталей, где важно не залить, не замылить.
Читайте также: