Шиповник идеал шмидта описание

Обновлено: 18.09.2024

Интернет-клуб Твой сад – сообщество людей, увлеченных разведением садовых растений.

подвои

Модератор: Tatra

подвои

Форумчане, прошу поддержки! Поскольку встреча с Мейяном состоялась относительно давно, у меня возникла вот какая ситуация: на одном небольшом форуме девушка с Украины написала, что, по её данным, розы Мейяна поставляются в Россию на мультифлоре. Насколько мне известно, мультифлора в средней полосе нестойка и выпадает через 2-3 года эксплуатации из-за пресловутого зимне-весеннего выпревания/вымокания.
Мне стало любопытно, и я написал напрямую в Мейян с просьбой разъяснить ситуацию, на каком же подвое приходят их саженцы в Россию.
Получил ответ, в котором меня просили указать, являюсь ли я частником или профессиональным производителем, а также просили указать точный адрес. Я ответил, что, типа, расслабьтесь - никаких коммерческих интересов у меня нет, что у меня самого есть саженцы Мейяна, которым уже несколько лет плюс прикупил и описал кратенько ситуацию. Дальше последовало загадочное молчание аж на 1,5 недели, видимо напряглись ребята.
Итак через 1,5 недели получил ответ от г-на Филиппа манги (Philippe Manguy) и ьуквально тут же наткнулся на ЭТУ тему. Полагаю, что тогда в Москве был именно этот Филипп!
Так вот, он написал:
Bonjour Monsieur,

nos rosier st greffés sur 5 pgreffes différents, le Multiflora que vous mentionnez est très performant st lorsqu'il est planté en terrain dt le pH

Ну во-первых, он не ответил конкретно на мой конкретно поставленный вопрос! Во-вторых, насчет без проблем я бы поостерегся от столь прямых высказываний, ибо не во Франции живем, тем более писали уже о мультифлоре в качестве подвоя. В-третьих, что это за розы, которым по 10 лет, и где они растут. Уж не в Ботанических ли садах. А я писал в письме, что роза способна перейти на собственные корни и если подвою гаплык настанет, то привитая часть выживет - это в моем пассаже по поводу неустойчивости мультифлоры.

Но в ЭТОЙ теме наверху опубликованы ответы г-на Филиппа, где он говорит,что

Филипп - на разные подвои, в том числе мультифлору. Мультифлора хороша тем, что дает мощный куст, на лаксе этого не добиться. Особенно мультифлора подходит для контейнерных роз.

Так вот, собственно, для чего весь этот словофлуд - поскольку уже была встреча форума с фирмой Мейян, дабы не навлечь проблем, ведь против меня пущена в ход тяжелая артиллерия - сам г-н Филипп хочу спросить:

1. Следует ли мне написать ответ с указанием на недостатки мультифлоры или просто поблагодарить его за ответ и всё?
2. Если писать ответ, могу ли я выступить от лица форума или остаться частным лицом?
3. Есть ли какие-то серьезные аргументы/факты, подтверждающие неустойчивость мультифлоры в средней полосе, помимо отзывов на форуме?

Кое-какие мысли у меня есть, например, что РН почвы важное, но не главное условие. Главное - устойчивость к морозу, а еще главнее - устойчивость к выпреванию/вымоканию. Плюс уточнить про 10-летние розы в Москве, Питере и одном удивительном городе под названием Сибирь.
Но главное, всё же попытаться получить конкретный ответ - на мультифлоре или не на мультифлоре?

Канина (Canina, более 20 сортов, в т.ч. Коримбифера, R. corymbifera)

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., -45С,

- АЦЖ 10-15 лет, максимальный 35 лет,

- активность роста с прогреванием грунта до +17С.,

- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев до 15-20%, до 18 месяцев, до 40%,

- плотная кора подвоя,

- высокая приживаемость окулянтов до 90%,

- корневая шейка h 4-6 см.,

- отмечается сильный вертикальный рост окулянтов,

- применяется для всех видов многоцветковых роз, в том числе для срезочных сортов,

- скорость укоренения 30 дней, - не дает поросли,

Недостатки:

- короткий период окулировки, до 25 августа,

- подверженность заболеваниям: мучнистая роса, ржавчина, черная пятнистость.

Розы:

- окраска розы обычная или светлее на 20% от взятых за оригинал для сорта,

- стандартное количество соцветий,

- размер цветка в соответствии описанию оригинала,

- практически не бывает поросли,

- отличная сохранность при хранении/пересылке.

Мультифлора (Multiflora, более 22 сортов)

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., -45С,

- АЦЖ 10-15 лет, максимальный 25 лет,

- активность роста с прогреванием грунта до +17С,

- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 40%,

- высокая приживаемость окулянтов до 75%,

- корневая шейка h 2. 5 см,

- стабильное, длительное сокодвижение до 25 сентября, первых заморозков,

- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов;

- применяется для всех видов многоцветковых роз;

- скорость укоренения 14 дней;

- не дает поросли.

Недостатки:

- подверженность заболеваниям: черная и пурпуровая пятнистость.

Розы:

- окраска розы яркая +10..30% от взятых за оригинал для сорта,

- количество соцветий выше нормы,

- стандартный размер цветка,

- практически не бывает поросли,

- отличная сохранность в пересылке.

Ругоза (Rugosa, более 30 сортов)

Характеристики:

- зимовка без снега -36С/ снег более 50 см., -45С,

- АЦЖ максимальный 8 лет,

- активность роста с прогреванием грунта до +15С.,

- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 60%,

- высокая приживаемость окулянтов до 60%,

- корневая шейка с плотной корой h 3 см.,

- стабильное, длительное сокодвижение,

- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов,

- применяется для любительской окулировки,

- скорость укоренения 30 дней,

- средняя активность поросли.

Недостатки:

- подверженность заболеваниям: мучнистая роса, черная и пурпуровая пятнистость.

- стандартный рост окулянтов,

- сильные розы в первый годы выращивания,

- стандартная окраска розы,

- количество соцветий выше нормы,

- стандартный размер цветка,

- сложно работать из-за повышенной колючести,

Лакса (Laxa, 2 сорта)

Характеристики:

- зимовка без снега -23С/ снег более 50 см., -45С.,

- АЦЖ 5 лет, максимальный 15 лет,

- активность роста с прогреванием грунта до - НД,

- всхожесть семян при стратификации 18 месяцев, до 40%,

- приживаемость окулянтов - НД,

- длинная корневая шейка h10 см.,

- отмечается сильный рост окулянтов с множеством побегов,

- применяется для большинства многоцветковых роз,

- хорошая приживаемость, скорость укоренения умеренная 50…60 дней с момента посадки,

- активность поросли отсутствует.

Недостатки:

- удовлетворительная зимовка без укрытия,

- подверженность заболеваниям: ржавчина, мучнистая роса, черная и пурпуровая пятнистость,

- требовательность к pH 6.8. 7.0

Розы:

- стандартный рост окулянтов,

- стандартная окраска розы,

- цветение обычное (зависимое от качества грунта),

- стандартное количество соцветий,

- стандартный размер цветка,

- не бывает поросли,

- применяется для всех видов многоцветковых роз,

- нормальная сохранность при хранении/пересылке.

Недостатки:

- длительность ухода к пересаженным растениям,

- снижение устойчивости к заболеваниям у растений старше 8 лет.

Дичка Краснодар (сорт "Канина местная")

Характеристики:

- зимовка без снега -32С/ снег более 50 см., НД.,

- АЦЖ максимальный 5-8 лет,

- активность роста с прогреванием грунта +22С.,

- всхожесть семян при стратификации 6 месяцев более 40%,

- высокая приживаемость окулянтов до 95%;

- корневая шейка h 6 до 12 см.,

- стабильное, длительное сокодвижение,

- отмечается сильный вертикальный рост окулянтов,

- применяется для срезочных сортов, может выращиваться в теплицах,

- скорость укоренения 30 дней,

- поросль средней активности,

- активное прорастание окулянтов под зиму, что чревато гибелью молодняка,

- зависимость активного роста от температуры грунта, оптимальная +22..24С,

- подверженность заболеваниям: мучнистая роза, ржавчина, черная пятнистость,

- отличная выгонка на химии,

- окраска розы светлая -10% от нормы,

- цветение на одиночных побегах,

- стандартное количество соцветий,

- махровость ниже нормы,

- размер цветка стандартный,

- средняя сохранность в пересылке.

- выпад до 5-8 лет практически всех саженцев,

- зависимость роста от температуры.

Исключения

R. canina var. inermis, Croibier - используется для тепличных хозяйств/открытый грунт, АЖЦ 5 лет., (-18С/-40С). Неустойчивость к мучнистой росе , ржавчина.

Индика (2, R. indica) - АЖЦ максимальный 5 лет., вечнозеленый без периода покоя, только юг, теплицы, домашние розы, (-5С..-12С)

Спасибо большое! Вот теперь понятно что спрашивать о подвое и какие что дают. И еще, я думала, что лакса — это укорененные черенки шиповника.

Просмотрела их каталог сортов роз. Большинство роз на подвое Multiflora, где с разными вариациями в описании сорта указано, что требуется нормальная почва, кроме известковой.
По нашему думаю щелочная.
На мультифлоре такие сорта как MAMIETHALENE, Rosier de la Mémoire, NICOLAS BRIANÇON, DIABLESSE DE MERS®,CHÂPEAU DE MIREILLE® и др.

На подвое Лакса, по которому рекомендованы нормальные почвы, включая известковые почвы, то есть предпочтительнее щелочные, такие сорта как KIZUNA®, ANJOU VELO VINTAGE®.

Дача, сад, огород, цветник, ну, и, безусловно, совместные закупки, здесь всё о вашем хобби!

Какие подвои бывают и их преимущества и недостатки.

Модератор: Модераторы

Какие подвои бывают и их преимущества и недостатки.

Сама отвечу на совй вопрос - привитые.
На другом форуме фото показала и мне ответили гуру розоводства - это прививка.

Это такой же спорный вопрос как "что первично, яйцо или курица. "
И у привитых и у корнесобственных одинаково много плюсов и минусов. В инете море информации и споров на эту тему, пока что к единому мнению не пришли

Я свою пока единственную крымскую розу вынуждена буду срочно летом черенковать.
Мне достался "неправильный" подвой - вот такой

весь подвой буквально усыпан проснувшимися почками какого-то агрессивного шиповника. И это прекрасно, что они проснулись и я их определила, это позволило мне сделать вывод, что розу на этом подвое я выращивать уж точно не буду, а вот для черенкования ее использую. Если все получится, будет корнесобственная, что меня вполне устраивает. При соблюдении агротехники такие розы растут в садах по 50 лет.
Девушки, кто брал розы Крыма сейчас - очень прошу - рассмотрите свои подвои, надо понимать - все ли они на таком шиповничке или это мне случайно досталось.
Оксан, можешь нашим поставщикам показать мою фото и тоже этот вопрос задать - на что прививка. Если это случайность, то ради бога, а если система , то тоже надо понимать, на что идем..

Я с такой проблемой пока что ( т-т-т) легко справлялась.
Сажала прививку на 10-15 см ниже уровня земли.
Пока что ,изо всех посаженных роз , только Ред Интуишен проявила недюженную силу и давала в прошлом году хлысты шиповника, которые я нещадно уничтожала.
А все остальные ( не дай бог, конечно.. и т-т-т. ) но вроде шиповник благополучно загнулся, а розы растут.
Поэксперементируйте, мож получится.

Kalinna писал(а): Я свою пока единственную крымскую розу вынуждена буду срочно летом черенковать.
Мне достался "неправильный" подвой - вот такой

весь подвой буквально усыпан проснувшимися почками какого-то агрессивного шиповника. И это прекрасно, что они проснулись и я их определила, это позволило мне сделать вывод, что розу на этом подвое я выращивать уж точно не буду, а вот для черенкования ее использую. Если все получится, будет корнесобственная, что меня вполне устраивает. При соблюдении агротехники такие розы растут в садах по 50 лет.
Девушки, кто брал розы Крыма сейчас - очень прошу - рассмотрите свои подвои, надо понимать - все ли они на таком шиповничке или это мне случайно досталось.
Оксан, можешь нашим поставщикам показать мою фото и тоже этот вопрос задать - на что прививка. Если это случайность, то ради бога, а если система , то тоже надо понимать, на что идем..

Seraphima писал(а): Тира ,

Девочки, объясните, чего вы так беспокоитесь?
а то у меня там в заказе не три розы, а целых 33 .
Может пора бежать в таблицу и "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита?"

Оль, ничего особенного, но есть нюансы с подвоем. Я в начале темы по весенним розам задавала вопрос по подвоям крымским, Орги ответили, что подвои европейских сортов. Если это местный шиповник, то замучаешься драть поросль, тогда только черенковать. Очень надеюсь, что у Инны просто некачественный саженец попался.

[quote="Kalinna"] у меня на одной розе тоже почка проросла, я её благополучно обломала, думаю что не одна роза привитая на шиповник не застрахована от поросли. нужно за этим следить))

Kalinna писал(а): у меня на одной розе тоже почка проросла, я её благополучно обломала, думаю что не одна роза привитая на шиповник не застрахована от поросли. нужно за этим следить))

Шиповники бывают разные. Есть такие, что дают буйную , неконтролируемую поросль . У меня роз много, всего две склонны к образованию поросли, один побег за лето. Но не 25 же .

У меня тоже так на двух розах,я думала так и нужно,что просыпаются(((
Это нужно выломать ,да?
попозже выложу фото

Иннуль у меня одна такая была Биг Пурпул. А я не знала,обрадовалась что с почкой такой,но уже не сфотаю упаковала на досып. А чего с ней надо делать чтоб все хорошо было?

Введенный в Германии Кристоф Шмидт Иоганна в 1928 году до, как '' шиповника Schmidts Идеально ''.

Лепестки от белого до светло-розового. Мягкий аромат. 5 лепестков. Кусты не большие, листва темно-зеленая . От 5 до 7 листочков.

Высота -250 до 300 см. Ширина 185 см.

Широко применяется как подвой для роз . Особенно показала себя хорошо в таких группах как флорибунда и чайно-гибридная группа. Не любит болотистых почв. Ценна тем что практически очень мало пускает поросли , которая очень не желательна в розариях

Читайте также: