Грунт vallejo сколько сохнет

Обновлено: 07.07.2024

Тут в одной ветке был задан вопрос.
Думаю, что стоит обсуждение вопросов применения грунтовки перед окраской вынести в отдельную ветку.

Вообще, если честно, то если модель не эирная и нет не пластиковых деталей (травло или самодельные детали из фольги и проволоки) иногда и не грунтую.
В последние пару лет полтьзуюсь тамиевким акрилом и он на пластике и без грунта хорошо держится.

Однако в последнее время озаботился грунтованием.
Сначала купил тамиевский серый грунт в баллончике. Стравливал краску и красил аэрографом. Но заметил, что он жудко вонючий и главное на нем не очень хорошо держиться акриловая тамиевская-же краска (почему - для меня - загадка).
Наверное сделан он для алкидных эмалей или нитры, хотя странно, какая разница.
Если кто с этим сталкивался - выскажите мнение.

В субботу попробовал черную акриловую грунтовку от Valejio. Банка, стоит примерно 150 руб. Внутри черная жижа. Разбавляется водой. Хорошая укрывистость и матовый цвет. Наносил аэрографом. Разбавлял на глаз. Не пахнет. Есть и белая.
Понравилось. Правда пока еще не пытался ее скоблить (на модели как-то неохота ).
Попробую нанести на что-нибудь ненужное и проверю. Но вариант неплохой.

Если я крашу Аканом - не грунтую.
Если делаю 3-4 цвета камо - тоже. И так краски много, а тамия хорошо сидит на пластике и смоле.

В случае большой травленки пользуюсь заветами покойного ДШ - Хамброл или Модел Мастер.
В особо гнусных случаях типа трамповских гусей - акриловая автогрунтовка. Воянет ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ акана. Но сидит хорошо.

Я до покупки Аера пользовался красками Хома игрунтом тоже, все хорошо. но вот через аэр хому ровно нанести не могу

Не знаю как на грунт, но на краску TS акрил ложится так, что потом ничем не отодрать Но вонь убийственная, сделал даже ящик, чтоб красить - так через маленькую щёлку провоняло всю квартиру

Поэтому всю покраску я провожу летом, т.е. на балконе.
Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.
Она художник-профессионал и для неё простой акрил за полтиник а какаято эмаль за 75 немыслимое расточительство. А её Волуме по 10 евро банка - нормально

Не у всех балкон есть

Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.

Меня и так скоро выгонют с коробками до потолка, а ещё жана теперь знает сколько эта маленькая баночка стоит.
Я на днях пришёл из магазина, как всегда отодрав по дороге ценики, но в мешке забыл чек :~(

Хехех, а моя жена за красками и мелочесвкой всякой в ТМ заезжает.

Только что пережил облом
На модели, покрытой Валеджевсим грунтом и сверху Акановким акрилом 4БО нанес маслянную смывку на уайт-спирите.
Через 5 мин краска запузырилась и пошла слежать хлопьями.
Я бежать в ванную и зубной жеткой отмыл до пластика верх.
А низ еще не успел пройти. Вот теперь она у меня сверху голая, а снизу крашенная.
Хорошо до башни с декалями не дошел!
Так что надо думать теперь. Видимо что-то в составе этой грунтовки не так. Написано что там синтетический оксид железа и 100% акриловая смола.
Какого _рена она полезла?

Вот и думай теперь.

А Аканом каким? Акриловым или вонючим?
Акриловый вроде без грунта у них не ахти сидит. гдет-то вроде слышал такое.

Согласен. А Тамией ты акриловой красишь?

В особо гнусных случаях типа трамповских гусей - акриловая автогрунтовка. Воянет ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ акана. Но сидит хорошо.

Трамповские гуси - чем кто еще красит?
Грунтовка от Валеджио от них отошла после масок из тамиевского скотча .

Мой опыт показывает, что эмаль (та, что разбавляется Уайт-спиритом) после полимеризации, держится хорошо. Я грунтую в первую очередь, чтобы до покраски выловить косяки на поверхности модели.
С уважением, Анатолий

Крашу вонючим аканом. А водорастворимый нормально садится на голый пластик, но отвратительно распыляется. Потому я использую (редко) вонючку.

А тамия самая обычная акриловая.

Godmiddag!
обыкновенной хамброловской или ревелловской серебрянкой
задуваю модели.Денек другой даю просохнуть. После такой грунтовки вылезаю кое-какие ляпы - исправляю. И после ентого
задуваю в основной цвет.
Вот такие пироги коллеги.
С уважением Karlsson

Аналогично и уже много лет поступаю также.Причём использую "хамброл" и "ревель" даже не серебрянку,а всяких разных цветов из неиспользуемой палитры.Разбавляю любым аналогом нефраса/уайт-спирита.Для этой цели даже использовал авиакеросин Т-10,если не ошибаюсь (в нашем городке с развитой лако-красочной промышленностью оно используется в производственном процессе).На вымытой "фейрей" и т.п. жидкостями поверхности грунтовка,а на ней и краска тех же производителей плюс "тамия","экстраколор","агама" - держатся как влитые.

_________________

В основном крашу "вонючим" АКАНаом, держится и так нормально
он кстати не сильно и вонючий, если не 64х разводить, а ведь некоторые и тамиевский акрил им разводят

недавно(перед НГ) попробовал их двухкомпонентный грунт шлифуемый, красить поверх не пробовал, но думаю нормально, шлифовать пробовал - хорошо, сохнет быстро, имеет приятный светлосерый цвет, разбавлял фирменным растворителем - запах несильный, красил на кухне с открытой форточкой. Покрытие получается ровное, приятно полуматовое, хорошо выделят все огрехи, наверно в будущем буду им и пользоватся, если будет потребность

до этого пробовал ревеловский, не понравилось сильным запахом, т.к. разводить нужно 64х, так что если и буду в дальнейшем применять то только летом

На вымытой "фейрей" и т.п. жидкостями поверхности грунтовка,а на ней и краска тех же производителей плюс "тамия","экстраколор","агама" - держатся как влитые.

А мелкие детали не смываются? Ты ее просто полощешь в посудине в пенном растворе и потом промываешь тоже в посудине? Читал, что народ прям под краном моет в 35ом, аж чуть-ли не зубной щеткой!
Я и сам мыл пару раз, но в посудине, хотя это экстрим конечно.

Если что-то дорабатываю или много мелких деталей на машине (особенно мультимедийных - самодельных из разных материалов) боюсь их смыть, посему иногда перед покраской продуваю модель водкой.
Хотя водка - это конечно не сильно обезжиривающий состав

А часто - так и совсем не мою.

Акан водорастворимый - он не плохой, но очень быстро меняет цвет. Т.е. если его хорошенько размешать и залить в бачек аэрографа приличное кол-во, то нужно выстро его сдувать. Иначе он начинает менять цвет. При покраске танка сливал пару раз в посудину и снова перемешивал ибо краска к концу окраски первым слоем уже начинает светлеть и зеленеть не в том направлении (неестественно ярко зеленым) Может конечно это свойство конкретного пузырька (вроде не просроченный), но с моим 4 БО так.

Акрил Модел-мастер не такой укрывистый как Тамиеский. Я от него ушел к Тамии. Правда несколько баночек еще валяются.

Кстати у нас в дефиците Тамия Нато грин. И мне сказали, что вроде натовские цвета они убрали из ассортимента. Так ли это?

В общем из акрила Тамия все-же рулит! Хотя в точности цветопередачи они не на высоте по сравнению с Аканом. Но акриловый Акан все-же не понравился.

А кто модели лакирует. Перед нанесением декалей, после или перед weathering? У меня как-то с лаками не сложилось.
Как не попробую - все не то.
Поскольку крашу акрилом, а проливаю масленной смывкой, то катит только акриловый лак. Я пока хорошего не нашел.
Так что все-без лака. Хотя он был-бы хорошей прослойкой перед нанесением эффектов старения.

В общем хотелось бы послушать наших продвинутых коллег.
Вот например Сергей Голиков еще не высказывался.
Сергей - а как у тебя по поводу грунтовки - окраски, лакировки?

Поскольку крашу акрилом, а проливаю масленной смывкой, то катит только акриловый лак. Я пока хорошего не нашел.
Так что все-без лака. Хотя он был-бы хорошей прослойкой перед нанесением эффектов старения.

В этой статье я попытаюсь изложить процесс и результаты проведенного тестирования грунтовки, выпущеной фирмой Vallejo , номер каталожный сего изделия №100. Поскольку процесс (химически) довольно-таки длительный, буду излагать материал поэтапно и напротяжении нескольких дней.

В тестировании предполагается участие грунтовки, изопропилового спирта, этилового спирта, фирменного разбавителя для акриловых красок фирмы Vallejo , водки, образцов травленых деталей компаний ИнтерАвия, Эдуард, пластика "Звезда", полистирольного пластика (Доширак), и куска ножовочного полотна от ножовки по металлу.

Далее приведены фото тестировочных поверхностей в различном освещении и под различными углами, для лучшего представления поверхностей.

День первый.

Подготовка материала. Выкраска первого образца.

Материалы:

Грунтовка Vallejo №100
Фирменный разбавитель Vallejo для аэрографических акриловых красок №061
Тестировочные поверхности
Маскировочный материал
Аэрограф Harder&Steenbeck Ultra X , сопло 0.4мм
Компрессор, давление 1Атм.

Ход ведения эксперимента:

Обезжириваем поверхности изопропиловым спиртом.
Готовим грунтовку : разводим грунтовку фирменным разбавителем в соотношении 1:10 (одна доля грунтовки, десять долей разбавителя)
Грунтуем в 3 слоя, давая слегка подсохнуть.
Наблюдаем результаты сразу же после выкраски.

Наблюдения:

Ну что тут можно сказать? Консинстенция раствора видна на фото (пузырек пиницилиновый слева, на заднем плане). Бутылочка разбавителя справа. Аэрограф не забивается, грунт ложиться ровно и тонко. Толщину слоя можно регулировать колличеством слоев. ИМХО - 2 слоев должно хватить. Результат выкраски посмотрим завтра. Сохнуть должно минимум сутки.

P.S. . а вот что получилось после того как я попытался пузырек с разбавленной грунтовкой промыть этиловым спиртом.

P.P.S. попытка вымыть пузырек водкой привела к отличным(хорошим) результатам.

День второй.

Результаты первого эксперимента. Личные наблюдения.

Результаты:

Спустя 24 часа сделаны фото сколов 2 типов: скальпелем и зубочисткой.
Фото 1 сделано в прямых лучах света, фото 2 сделано в косых лучах, дабы лучше было видно поверхность и сколы.
Фото 3 ярко отображает один из недостатков акриловой грунтовки - проступила ржавчина? Или меня глючит.

Личные наблюдения:

Исходя из проделанных манипуляций могу заметить следующее:

на мой взгляд неплохо бы чтоб посохло еще пару дней;
как для металла достаточно будет 2х тонких слоев;
на пластике держится все-таки получше;

День третий

Подготовка материала. Выкраска второго образца.

Материалы:

Грунтовка Vallejo №100
Изопропиловый спирт
"Фэйри"
Дистиллированная вода
Тестировочные поверхности
Маскировочный материал
Аэрограф Harder&Steenbeck Evolution , сопло 0.4мм
Компрессор, давление 1Атм.

Ход ведения эксперимента:

Обезжириваем поверхности изопропиловым спиртом.
Готовим грунтовку : разводим 2 части "Фэйри" в 10 частях дистиллированной воды, затем добавляем 4 части изопропилового спирта, тщательно перемешиваем, затем добавляем 2 части грунтовки и тщательно перемешиваем деревянной палочкой.
Грунтуем в 2 слоя (в этот раз решил сделать слой грунтовки потоньше), давая слегка подсохнуть между слоями.
Наблюдаем результаты сразу же после выкраски.

Наблюдения:

Как видно из рис.№5, составчик получился довольно жиденький, соответственно слои получались намного тоньше и выкрашивать можно было под меньшим далением. По субъективному моему наблюдению, слои высыхали гораздо быстрее, чем в первом эксперименте, скажем, раза в 2-3. Если присмотреться, то А5-же увидим, что на ножовочном полотне проступили следы ржавчины.

День четвертый

Подготовка материала. Выкраска третьего образца. Результаты сколов второго образца.

Материалы:

Грунтовка Vallejo №100
Водка
Тестировочные поверхности
Маскировочный материал
Аэрограф Harder&Steenbeck Evolution , сопло 0.4мм
Компрессор, давление 1Атм.

Ход ведения эксперимента:

Обезжириваем поверхности изопропиловым спиртом.
Готовим грунтовку : разводим 2 части грунтовки и 10 частей водки.

Наблюдения:

Результат меня немного удивил - раствор "выпал в осадок" (свернулся)

Дальнейшую выкраску проводить нет смысла. Есть смысл испробовать новый состав, вместо простой водки. например дистиллированная вода и изопропиловый спирт в компании с фирменным разбавителем. (все ж немного дешевле), или же водка вместе с фирменным разбавителем.

Результаты:
Привожу результаты сколов выкраски второго образца и повторные сколы первого образца.

Наблюдения:

Как видно из рисунка 7 сколы, на втором образце, весьма сильные, грунт держится очень хило и стирается легким движением зубочистки, про скальпель я вообше молчу. Допускаю, что неоходимо более длительное время просушки, потому как в составе присутствовало большое колличество воды.

Что касается первого образца, поверхность еще больше укрепилась и зубочистка практически не осталяет следов, скальпель с БОЛЬШИМ усилием, но все же царапает.

День пятый

Подготовка материала. Выкраска третьего образца новым составом, выбранным путем многих экспериментов.

Материалы:

Грунтовка Vallejo №100
Водка (да да, а5 водка, как ни странно)
Фирменный разбавитель Vallejo для аэрографических акриловых красок №061
Тестировочные поверхности
Маскировочный материал
Аэрограф Harder&Steenbeck Ultra X, сопло 0.4мм
Компрессор, давление 1Атм.

Ход ведения эксперимента:

Обезжириваем поверхности изопропиловым спиртом.
Готовим грунтовку : добавляем в чистый пузырек 5 частей фирменного разбавителя, затем добавляем 10 частей водки, добавляем 3 части грунтовки.
Грунтуем в 2 слоя.
Наблюдаем результаты сразу же после выкраски.

Наблюдения:

Ну что Вам сказать, любезные друзья мои, красить одно удовольствие, ложиться тоненько, сохнет быстренько, до момента когда не остаются пальцы, буквально когда глянец сошел после выкраски, через минут 15-20 уже можно трогать. Конечно, для полного высыхания потребуются сутки, а могет и больше. Аэрограф не забивается, можно дуть и на полной дырке и ложить тонкие линии. Вот что еще меня удивило, если раньше ржавчина на ножовочном полотне проступала практически сразу, на снимках, сразу после выкраски, мы ее не видим. подождем.

ПРОШЛО 2 ДНЯ..

Результаты:
Привожу результаты сколов выкраски третьего образца.

Как обычно, на верхних образцах проводились сколы зубочисткой, на нижних скальпелем. Скажу сразу, зубочистка по металу практически не царапала, ну а скальпелем приходилось прикладывать небольшое усилие. Если сравнивать по прочности покрытия это нечто среднее между первым и вторым образцом, но ИМХО толщина слоя заметно меньше чем в первом случае.

ИТАК, глобальные выводы по эксперименту вцелом:

Тестировалось 3 состава разбавителя грунтовки:

1. Фирменный разбавитель Vallejo для аэрографических акриловых красок №061.
2. 2 части "Фэйри",10 частей дистиллированной воды, 4 части изопропилового спирта, 2 части грунтовки.
3. 5 частей фирменного разбавителя, 10 частей водки, 3 части грунтовки.

Мое большое ИМХО:

Если вам не жалко денег и есть возможность приобретать фирменный разбавитель - вам повезло, результаты будут отличные. Если у вас нет абсолютно никакой возможности достать фирменный разбавитель, вы любитель поэкспериментировать с подручными средствами или давит жаба - применяйте состав №2. Если у Вас есть фирменный разбавитель, вы хотите немного сэкономить его, но не сильно потерять в качестве покрытия - состав №3. Лично Я сторонник состава №3.

Вот такое мое ИМХО.

З.Ы. Если вам хочеться добиться лучшего результата - у вас должна быть возможность и желание эксперементировать. :)

Материал готовился не на правах рекламы или антирекламы, а сугубо в познавательных Целях. Цитирование статьи и перепечатка материала разрешается со ссылкой на первоисточник, разрешения можно у меня не спрашивать. :)

в этой статье мы рассмотрим как влияет применение различных разбавителей на свойства краски. В качестве тестируемой краски у нас будет Vallejo ModelAir.

В наше время в сети встречается много различного рода информации касательно красок, используемых в стендовом моделизме и различного вида хобби. По поводу их использования ведутся различные споры, высказываются мнения касательно их применения, ломаются копья в битве кто из них лучше, кто хуже и прочее.

В тестировании будут принимать участие:

Затем, было приготовлено 2 состава грунтовки состоящих из:

Г1 = 2 частей грунт + 5 частей Liquitex (разбавитель) + 5водка
Г2 = 2 частей грунт + 5 частей Vallejo (разбавитель) + 5водка,

Краска разбавлена в пяти вариантах различными разбавителями :
С1 = 5 частей краска + 5 частей водка + 5 частей Vallejo(разбавитель)
С2 = 5 частей краска + 10 частей Liquitex(разбавитель)
С3 = 5 частей краска + 10 частей дистилированная вода
С4 = 5 частей краска + 10 частей водка
С5 = 5 частей краска + 10 частей Vallejo(разбавитель)

Почему именно такие пропорции смешивания? Для того, чтобы в процессе тестирования через сопло 0,15мм при минимальном давлении краска проходила без проблем. В этом случае краска буквально по одной капле вылетает из сопла и создает очень интересный рисунок. Естественно, что в реальных условиях покраски столько разбавителя не надо добавлять.

После этого на поверхность пластины была нанесена грунтовка, приготовленная по формуле Г1 в первом (верхнем) ряду квадратиков, затем в третьем (вниз через один), грунтовка, приготовленная по формуле Г2 была нанесена в четвертый ряд квадратов и в шестой (самый нижний), когда грунтовка высохла, были нанесены выкраски всеми составами красок по очереди, подписаны и оставлены высыхать.

Поговорим о скорости высыхания. Как оказалось, время высыхания образцов (что, собственно, не удивительно) прямо зависит от количества воды в растворе. Исходя из химии процесса, вода испаряется медленнее, чем спирты, следовательно, чем большая доля воды, тем медленнее будет высыхать окрашенная поверхность. Это и доказал эксперимент, образец выкрашенный составом С4 высох быстрее всех, затем "схватился" образец С1, за ним С5, после них С2 и дольше всего высыхал образец С3.
Теперь что касается адгезии. Поверхность пластины глянцевая, следовательно, краска на незагрунтованной поверхности должна держаться хуже. Почему автор использовал 2 состава для грунта?, потому что хотелось проверить, как поведет себя грунтовка со "сторонним" разбавителем. Наблюдения показывают, что краска Vallejo одинаково хорошо держится как на загрунтованной поверхности, так и без грунта, достаточно дать ей время для полного испарения водной составляющей, а это, ориентировочно, 24 часа.

С5, С2, С1, С4, С3.

Теперь, что касается изменения свойств самой окрашенной поверхности. Ниже приведены фото образцов выкраски в косых лучах света. Над пластиной, на расстоянии нескольких сантиметров, параллельно ее поверхности размещена лампа дневного света, таким образом, чтоб глянцевая поверхность пластины отражала изображение лампы прямо в объектив. Передвигая пластину под лампой, не изменяя положения камеры, автор сфотографировал каждый ряд образцов, чтоб получить одинаковые условия освещения и углы отражения, на основе этих фото можно сделать весьма интересные наблюдения:

Допускаем, что фирменный разбавитель не изменяет свойств краски и выкраска составом С5 берется за эталонную. На фотографиях четко просматривается ярко-выраженная глянцевость образца выкрашенного составом С2, образцы выкрашенные составом с применением в качестве разбавителя (С4) водки, приобрели четкую "матовость", дистиллированная вода также добавила матовые свойства поверхности. Наиболее "близким" к эталонному образцу остались только выкраски сделанные составом С1, в котором присутствует фирменный разбавитель.

Итак, какие можно сделать выводы?

Утверждение производителя о том что фирменный разбавитель идеально подходит для этих красок и не изменяет их свойств не лишено смысла, сторонний разбавитель фирмы добавляет глянцевости в поверхность, водка тоже изменяет качество поверхности, как, собственно, и вода. Приемлемым по качеству и сохранению свойств поверхности получился состав на основе фирменного разбавителя и водки С1. Далее вы можете внимательно рассмотреть все варианты и сделать СВОИ, может быть "отличные от мнения автора" выводы.

Теперь автор решил проследить, как влиял состав разбавителя на укрывистость краски и толщину слоя. Для этого он за пластину с выкрасками поместил мощный галлогеновый прожектор и сделал фото. Поскольку ПВХ лист довольно прозрачный то получилось неплохое фото "напросвет".

Что можно увидеть характерного на данном снимке? Сразу бросаются в глаза выкраски сделанные составом С3 (дистиллированная вода), укрывистость и толщина слоя весьма слабая. Что касается остальных образцов, то на качество укрывистости краски различные составы повлияли не значительно

Итоговые выводы по испытаниям
Краски Vallejo серии Model Air являются ярким представителем акриловых красок на водной основе, с присущими им свойствами. По утверждениям производителя серия Model Air является предварительно разбавленной для использования под аэрограф, и это действительно так, но для более качественного распыления и управляемости прозрачностью слоёв рекомендуется их разбавлять еще сильнее, особенно если Вы будете пользоваться инструментами с соплами малых диаметров (до 0.2мм) и малым давлением, для того что бы добиваться тонких линий.

Если для Вас критично качество поверхности мы рекомендуем разбавлять именно фирменным разбавителем, а не бадяжить чем попало. Особенно автор не рекомендовал бы пользоваться водой, уж больно она свойства краски меняет и ухудшает адгезию по сравнению с другими составами.
Теперь, как быть с материальным аспектом. Если для Вас "деньги - не вопрос", тогда будет Вам счастье, разбавляйте все фирменным разбавителем. Если для Вас вопрос денег критичен, можете смело бодяжить водкой, но давайте себе отчет, что водка все-таки изменяет свойства краски и выкрашенной поверхности, хоть и не значительно. Если вы хотите, как говориться, и журавля в небе и синицу в руках, то можете поэкспериментировать со сторонними разбавителями или пользоваться составом С1.

Surface Primer - белый акриловый полиуретановый грунт. Подходит для поверхностей из пластика, латуни, смолы. Грунт наносится на модель аэрографом или кистью, разбавлять не требуется. Благодаря специальной формуле грунт не заливает мелкие детали модели.

Комплектация:

1. Пожалуйста, оставьте Ваш отзыв об изделии; ваши комментарии помогут другим покупателям.

2. Пожалуйста, не используйте какие-либо незаконные, непристойные, вредоносные слова в комментарии, или комментарии не будут отображаться.

3. Для Вашей личной информационной безопасности, пожалуйста, не оставляйте вашу электронную почту, номер телефона, информацию о компании или любую другую личную информацию в вашем комментарии.

Читайте также: